[DantasBRAXIL]

Essa comentário aí do Flamengo dever 48 milhões e nós 2 bi é de matar

Corinthians vai ficar anos no ostracismo e vai ver o Palmeiras passar em torcida porq esse maldito do Abel não sai mais do clube por nada

Pode não parecer mas o flamengo anda poupando dinheiro nas contratações ,perdemos varios titulos por isso (2021,2023)
A imprensa fica falando que o elenco do flamengo é bom é tal (mentira,o time é desequilibrado e tem muitos jogadores improvisados na maioria das vezes)

só no ano de 2023 não contrataram ngm para vaga do João Gomes e o time ficou uma merda,fora que tiraram Rodinei e a lateral piorou

Pq o flamengo economiza então?
Simplesmente pq Landim quer ser "o cara" que zerou as dividas
Não acho que ele fará um estadio,muito dificil fazer sem uma SAF


Problema do corinthians é só organização,já tem dinheiro de patrocinio,vai pagando e fazendo acordo
tem uma Arena que já veio com metrô boa,e foi ate barata na minha opinião

Vai ser dificil economizando mas o foco é pagar divida e ficar na serie A.

[Caninha]

Flamengo não é pra desanimar os corinthianos. É pra dar esperança

Situação era pior que a nossa anos atrás. Boa administração, ótimas vendas de jogadores de base, resolveram o problema

[Turin]

Flamengo não é pra desanimar os corinthianos. É pra dar esperança

Situação era pior que a nossa anos atrás. Boa administração, ótimas vendas de jogadores de base, resolveram o problema

Se o Corinthians realmente está em um patamar de faturar cerca de um bilhão por ano, fica em uma situação muito confortável para administrar as dívidas.

É até fácil a rigor. Não precisa nem apertar muito o cinto. Faturando um bi, dá tranquilamente para ter uma folha salarial tipo a do Grêmio, e pagar muita dívida ao mesmo tempo
Fazendo isso, em 3 anos o clube estaria redondinho financeiramente

[Caninha]

https://www.google.com/amp/s/ge.globo.c ... amos.ghtml

Valor que o Flamengo ganhou com vendas

[DantasBRAXIL]

https://www.google.com/amp/s/ge.globo.c ... amos.ghtml

Valor que o Flamengo ganhou com vendas

Mas essa ai so esta contanto de 2019

Vendeu o Vinição barato
Natan tbm foi barato
Michael para mim foi barato a venda
Otavio tbm foi barato

[Caninha]

Isso é só com a base

[DantasBRAXIL]

Estamos na capa da Money League pai


Challenger leagues
The Money League has historically consisted of European clubs, but there may be challenge to the hegemony in the near term, notably from clubs in the USA and Brazil. Inter Miami has reported a significant revenue uplift following the signing of Lionel Messi in 2023, meanwhile Flamengo were knocking on the door of this year’s top 30. With plans for the 2025/26 FIFA Club World Cup to involve 32 teams (with 20 clubs outside of the European confederation), these challenger clubs could benefit from additional revenue streams. However, the impending expansion of UCL and UEFA Europa League competitions from 2024/25 could stand to likewise strengthen the financial position of leading European clubs.

https://www2.deloitte.com/uk/en/pages/s ... eague.html

[Rlim]

O Flamengo teve uma série de condicionantes que aceleraram o processo de restruturação. O dinheiro generoso da Globo na assinatura dos contratos novos de TV, as vendas astronômicas dos jogadores da base, a venda de parte do morro da viúva, etc.

Mas como eu disse, esse dinheiro não recorrente apenas acelerou o processo. O clube já tinha feito todo um turnround de gestão, migrando do amadorismo total pra um staff muito mais profissional e capacitado (com exceção talvez do departamento de futebol). Sem esse dinheiro todo o processo de dominância financeira que eles tem hoje ia demorar mais pra acontecer, mas ia ocorrer de qualquer jeito.

É um clube que a muitos anos trabalha com expressivos superavits e fluxo de caixa positivo.

É a mesma coisa pro Corinthians. Basta arrumar a casa que a coisa vai. Pode demorar 5 anos até ter forte capacidade de investimento, mas ainda sim em algum momento acontece. O problema tá em justamente arrumar a casa.

[4718]

Flamengo é orgânico e tem projeto de real consolidação
O Corinthians é o retrato do esgotil com voos de galinha

[Rlim]

Flamengo é orgânico e tem projeto de real consolidação
O Corinthians é o retrato do esgotil com voos de galinha

O problema do Corinthians é sobretudo politico.

Você vê pelas noticias que eu trago aqui quase todo santo dia que a galera que tá lá é invariavelmente formada por gente de muito baixo nível, seja intelectual ou profissional. Você vai entrevistar um Andrés, um Duilio, um Gobbi, um Tuma, um Augusto ou Rubão, de cara dá pra ver que esses sujeitos não são minimamente sérios. A própria postura e conversa fiada dos caras já entrega tudo. Nem concatenar ideias direito eles conseguem.

Você via o Bandeira de Melo falando merda que nem esses cara falam? Fazendo populismo de quinta categoria com expressões folclóricas pra jogar pra torcida? Você vê Landim fazendo isso? O único cara do Flamengo que é 171 igual é o Braz, não por onde o futebol do Flamengo é muito aquém do que poderia ser.

O Paulo Nobre mesmo, com exceção das vezes que ele perdia a linha com o Aidar pelo ódio pessoal, ele era um cara muito sério e ponderado. A mesma coisa o Galiotte. A Leila é uma fanfarrona que gosta de aparecer e falar merda, mas você vê que a vagabunda quando fala de negócios sabe muito bem o que tá falando.

No Corinthians o único cara dessa diretoria que eu vi alguma coisa até agora e tive uma boa impressão foi o Rozallah Santoro. Me pareceu um cara pés no chão, ponderado e sensato no que fala. Você vê pela forma como o cara se porta que é alguém que dá pra levar a sério.

O Corinthians tem que se livrar desses caras do conselho. Ou vira SAF, ou abre o voto pra Sócio Torcedor. Só vejo esses dois cenários possíveis.

[Caninha]

Flamengo é orgânico e tem projeto de real consolidação
O Corinthians é o retrato do esgotil com voos de galinha

Sim, precisa de um projeto bem feito e pessoas sérias pra leva-lo pra frente

Ou vc arruma um presidente bilionário que paga suas dividas

[Rlim]

Flamengo é orgânico e tem projeto de real consolidação
O Corinthians é o retrato do esgotil com voos de galinha

Sim, precisa de um projeto bem feito e pessoas sérias pra leva-lo pra frente

Ou vc arruma um presidente bilionário que paga suas dividas

Não adianta nada pagar dividas se você não se estrutura pra dar o próximo passo. Vai acabar se endividando de novo, ainda mais com esse nível de dirigentes que o Corinthians tem.

O grande mérito do Paulo Nobre não foi só reperfilar a divida do Palmeiras, na verdade foi restruturar completamente o clube.

Foi ele que trouxe por exemplo o Cícero de Souza que modernizou completamente os processos e a infraestrutura do CT do Palmeiras. Foi ele que trouxe o João Paulo Sampaio que restruturou completamente as categorias de base do time e transformou numa das melhores senão a melhor do Brasil. Foi ele que modernizou os processos do clube, com implantação do SAP e outros. Foi ele que trouxe o Mattos, que naquele momento era o cara certo no lugar certo pra reformular completamente o elenco do Palmeiras e transforma-lo novamente num player importante.

Esses processos foram muito importantes pro clube.

Garanto que se tivesse vindo um retardado mental como o Beluzzo logo em seguida, a situação do Palmeiras ia tá pior que a do Corinthians.

[Caninha]

Pois é

Mas isso só foi possível pq o cara pagou as dividas. Eliminou os juros e pague quando puder

O que fode o Corinthians hoje são os juros

Por isso o Palmeiras não é exemplo. É excessão
O Flamengo é exemplo que o Corinthians tem de seguir

[Rlim]

Os juros estão enormes justamente porque você tem uma gestão que é anti-profissional, que gasta mais do que pode e gosta de tomar decisões baseadas no que a torcida vai achar. Se você tem uma gestão que é uma bagunça, seu gasto não será eficiente e você vai precisar ficar contraindo empréstimo ou financiamento pra fechar a conta. Ta ai a bola de neve.

[Caninha]

Pois é

Igualzinho o Paulo Nobre fez no Palmeiras. Lembra do gareca e uma baciada de argentinos que ele contratou? Teve de ser salvo pelo santos

Diferença que o cara é um bilionário mimado que pode pagar as contas

[Rlim]

Pois é

Igualzinho o Paulo Nobre fez no Palmeiras. Lembra do careca e uma baciada de argentinos que ele contratou após ser salvo pelo santos?

Diferença que o cara é um bilionário mimado que pode pagar as contas

Nenhum dos argentinos foi trazido pós final do brasileiro de 2014, todos chegaram antes.

E essas contratações respeitaram estritamente o momento financeiro do clube. O Palmeiras já nessa época não gastava aquilo que não podia. Tanto que no começo de 2015 foi exatamente o momento em que o clube começou a reconstrução, inclusive por ter integralmente o dinheiro das cotas que haviam sido adiantadas nos anos anteriores pelas péssimas gestões Beluzzo e Tironi.

E dos 4 que vieram:

Cristaldo e Allione foram jogadores importantes pro elenco, sobretudo na conquista da Copa do Brasil de 2015 e brasileiro de 2016.

Tobio e Mouche foram realmente fracassos, mas entendo que foram apostas válidas. Tobio no momento que foi contratado era um dos melhores zagueiros do futebol Argentino.

Toda gestão acerta ou erra e a gestão Nobre não foi perfeita, mas o saldo é incrivelmente positivo. Você está querendo inferir que o sucesso foi apenas e sobretudo pelo reperfilamento da divida bancária, o que não é verdade. Foi algo muito importante sem duvida, mas não adiantaria de nada se não tivesse sido realizado todo um processo de reforma de gestão e processos do clube.

[Turin]

Exato, adianta nada pagar algumas dívidas, se a estrutura organizacional e até a mentalidade de gestão do clube não mudar.

Voltemos para o caso do Duílio:

Ele dispensava alguns jogadores caros (e com isso se livrava de passivos). Em compensação, trazia outros, gastando o mesmo dinheiro (contraindo obrigação financeira igual ou até maior). Apesar de o Whatever achar isso brilhante, era trocar 6 por meia dúzia do ponto de vista de gestão financeira.

Também, ele propagandeava que estava pagando algumas dívidas bancárias, dívidas com jogadores, etc. Isso é bom? É. Mas, fazia isso com uma mão, mas apareceu depois que com a outra mão ele simplesmente não estava pagando impostos e estava criando outras dívidas. Adianta porra nenhuma.

Lembrei também da 'vitória' do Corinthians na justiça para fazer reunião de débitos trabalhistas e limitar os pagamentos. Em princípio, isso é bom: sobra mais dinheiro corrente e, em tese, mais acesso a crédito. Aí o que o Corinthians faz? Gasta esse dinheiro corrente em contratações e cria novas dívidas. Ficou com os débitos trabalhistas + as novas dívidas

Isso não é só um problema do Corinthians, obviamente. Mas é um clube em que esse tipo de situação ficou até caricata. É um clube onde nem o dinheiro resolve a médio/longo prazo, se não houver mudança de gestão.

[Whatever]

O problema que vocês não consideram é que o Corinthians tem uma Arena que deve se pagar sozinha.

o Corinthians precisa ser competitivo pra encher a arena pra arrecadar pra pagar parcela.

Me desculpa, mas o modelo padrãozinho não serve pra esse clube. Precisa de algo ousado mesmo...

[Caninha]

Sim. É o que o Rozzalah falou.

Além de pagar o estádio precisa de time competitivo pra premiações, mais patrocinadores etc etc e talz

Precisa gastar pra ganhar.

O plano do razzalha não era diminuir a folha. É gastar melhor. Se vai conseguir eu não sei

Por isso não gosto de discutir Corinthians com outros. Os caras não tem noção do que acontece por dentro.

[Whatever]

Outra coisa que prova que a situação é diferente é o faturamento já citado. Corinthians tem potencial pra arrecadar muito